—Se cumple un nuevo aniversario de la muerte de Pepe Mujica, una figura política que dejó un legado enorme y muchas reflexiones para nuestro tiempo. Hoy vamos a conversar con los autores de Conversaciones con Pepe Mujica. Bienvenidos, Diego y Sebastián.

—Gracias, Valentina, por recibirnos. Para nosotros es una alegría poder compartir esta experiencia. Hay algo muy fuerte en que dos pibes de barrio hayan podido sentarse a conversar con un expresidente que, además de ser un líder político, se transformó en una referencia ética para muchísima gente. Y eso adquiere todavía más valor en un momento donde el mundo parece necesitar cada vez más ese tipo de figuras.

—¿Qué fue lo que más te impactó de Pepe, Diego?

—Creo que lo más impactante era la coherencia. Era alguien que vivía exactamente como pensaba. Cuando llegamos a su casa sentimos algo muy particular: el lugar se parecía mucho a la casa de cualquier vecino o familiar de nuestros barrios. No había solemnidad ni distancia. Y, al mismo tiempo, tenía la capacidad de hablar de cuestiones cotidianas, domésticas, y de repente pasar a reflexiones sobre geopolítica o sobre el rumbo del mundo. Pero siempre desde un lenguaje humano, cercano, profundamente sensible.

Lo que más me marcó fue su calidez. Podría haber construido una relación distante con nosotros, generar una asimetría, pero eligió todo lo contrario: la cercanía.

—¿Cómo surge ese encuentro?

—La experiencia nace a partir del programa Barrio Adentro. Se abrió la posibilidad de entrevistarlo y viajamos a Uruguay. La reunión inicialmente se iba postergando y eso hizo que pasáramos varios días preparándonos para ese momento. Había mucha expectativa porque no íbamos solamente a entrevistar a un ex presidente; íbamos a encontrarnos con alguien que representaba una forma distinta de entender la política y la vida.

—También hay algo muy fuerte en la coherencia entre lo que decía y cómo vivía.

—Sí, totalmente. Nosotros somos de Ingeniero Budge, un barrio que muchas veces aparece en los medios asociado únicamente a la dificultad o al conflicto. Y cuando llegamos al barrio donde vivía Pepe sentimos una cercanía muy grande con nuestra propia experiencia. Entonces una de las primeras preguntas fue justamente esa: por qué él elegía vivir en un lugar parecido a esos lugares donde a muchos de nosotros nos tocó vivir.

Y ahí se abrió una conversación muy profunda. Pepe entendió rápidamente que nosotros no éramos grandes periodistas ni figuras mediáticas. Éramos dos pibes de barrio con ganas de hablar con él. Y a partir de eso apareció un diálogo muy humano.

Él planteaba que vivir de esa manera era, en sí mismo, una denuncia frente a una sociedad cada vez más dominada por el consumo y por la obligación permanente de producir para consumir. Decía que ese ritmo nos roba tiempo para los afectos, para lo importante, para aquello que le da sentido a la vida. Y que vivir más simple también era una forma de libertad.

—Esa idea aparece mucho en sus discursos: la libertad como tiempo para vivir y no solamente para producir.

—Exactamente. Y creo que eso conmueve porque no era solamente un discurso. Uno lo veía vivir así realmente. Y, además, transmitía algo muy importante: la posibilidad de sentirse bien siendo uno mismo, sin máscaras ni imposiciones.

—También da la sensación de que cuesta mucho que personas así lleguen al poder.

—Nosotros creemos que en nuestros barrios hay muchísimos “Pepe Mujica”. Hay muchísima gente que, desde gestos cotidianos de solidaridad, construye pequeñas formas de resistencia frente a un mundo injusto. A veces la política mira a los barrios únicamente como territorios para administrar problemas, pero en realidad ahí también existen valores, experiencias comunitarias y formas de construir humanidad que tienen muchísimo para aportar.

Pepe tenía esa capacidad de conectar las grandes discusiones políticas con la vida cotidiana de la gente común. Y eso le daba una enorme autenticidad.

—Sebastián, ¿qué te dejó a vos esa experiencia?

—Primero, el hecho mismo de que nos recibiera. Eso ya fue algo muy fuerte. Pero, sobre todo, me quedó la sensación de encuentro genuino. Nosotros fuimos preparados para entrevistarlo y, en un momento, él terminó entrevistándonos a nosotros. Había una escucha real.

Y sí, creo que deja esperanza pensar que pueden existir otros líderes con esa sensibilidad. Más allá de las críticas o diferencias políticas que cualquiera pueda tener, hay algo en Pepe que logró trascender porque conectaba con valores humanos muy profundos.

—También da la impresión de que en Uruguay su figura ayudó a cerrar muchas heridas políticas.

—Sí. Mujica tuvo una enorme capacidad para construir puentes. Incluso en su despedida del Senado aparece junto a dirigentes históricamente enfrentados a él. Siempre priorizó los vínculos humanos por encima de los enfrentamientos permanentes. Y eso también deja una enseñanza política muy importante para este tiempo.

—Hay algo de su pensamiento que sigue resonando mucho hoy.

—Totalmente. Él decía que la verdadera riqueza era el tiempo para vivir, para compartir, para amar y para hacer cosas con sentido. Y que una sociedad que convierte toda la vida en consumo termina vaciando a las personas. Creo que por eso sigue interpelando tanto incluso después de su muerte.

—¿Dónde puede conseguirse el libro?

—Actualmente se encuentra en el stand 337 del Pabellón Azul de la Feria del Libro, en el espacio de Acercándonos Ediciones. También puede conseguirse a través de las redes de la editorial, tanto en formato papel como digital.

—Gracias a los dos por esta conversación y por dejar registrado este encuentro con Pepe Mujica para las generaciones futuras.

—Gracias a vos, Valentina.